はじめまして。今 自己破産か個人再生かで 考えていますが どちらにしても支払っている養育費と養育費の支払い先には連絡が行くのでしょうか？無知な質問で申し訳ありませんが教えていただけないでしょうか？





先程の文章の訂正です。
自己破産ないし個人再生にしても 養育費の支払い額を報告しなければいけないのでしょうか？それと養育費の支払い先（別れた妻）にも通知が行くのでしょうか？
よろしくお願いします。





養育費を払っていることは言わなければなりませんが、そのかたが保証人になっていなければ連絡がいくことはないですよ。





ちなみに養育費は破産をしても免責にはなりませんよ





お答えありがとうございます。養育費の支払い先に債務整理が知られると、子供とも会えなくなる可能性があるもので 聞かせていただきました。
養育費が免責にならないのは解りましたが、債務の扱いにはなるのですよね？自己破産の場合でも裁判所より通知は行かないんでしょうか？





相手は債権者じゃないから、債務にはならないし、通知もいかない。





あちこちの掲示板に同じ質問されてますよね？
皆さんからのアドバイスや意見は殆んど同じ事が書かれてますよね？
何が納得いかないのです？養育費は債務じゃ無いから債権者リストに書かない。養育費を支払ってる事実はきちんと告げなければいけない。
別れた奧さんに裁判所からの連絡は行かない。

ここまで書き込まれると決って放置。で、また違う所に同じ質問。

無知ですいませんとか言ってるけど、この人は自己破産しても養育費免責ならないのとかご存知なハズ。
あなたの求めてる答えはネット上に無いと思います。専門家に直接ご相談して下さいね。





ご意見ありがとうございます。
言い訳のつもりはありませんが 私はこの掲示板に書き込むが初めてです。他のこのようなサイトは探せなかったので、他の書き込みはしていません。
夜の仕事だったので、少し寝ていました。放置していたと思われたのなら謝ります。
実は２月に 弁護士会の無料相談に行ったのですが
その弁は 六法片手に「養育費も債務だし、裁判所にも報告するとともに 相手にも通知が行く」と 自信無しげに言ったので真意を確かめたかったのです。
当然 専門家に聞くのが筋なのですが どうしても 相手にしられたくないので もし そのような ご経験がおありの方がいらっしゃれば、その方のご意見を参考にもう一度専門家に相談をと思い 書き込みさせていただきました。
ご迷惑おかけしましたが
ご意見聞かせていただけませんか？





主さんは自分の愚かさゆえに家庭も人生も破綻した事を、誠心誠意反省されてますか？

この後に及んでも元妻にばれたくないとか言ってますが、あなたが人生を真剣にやり直す気持ちがあるなら、元妻にばれる事など気にする筈は無いと思います。また、破産すると子供との面会が出来なくなる等とも言われてますね。そんな事ある訳ないでしょう。

あなたが成すべき事は、個人再生など流暢な事を語らず、速やかに自己破産を選択して人生の軌道修正を速やかになさり、そしてあなた分身である子供が不充のないように一生懸命働き、経済的に支援する事だと思います。

それが誇れる親の姿です。





貴重なご意見有難うございました。





自己破産・債務整理ガイド

今借り入れ金が5社330万有ります。返済がかなりきついです。自己破産か債務整理するか悩んでます。取引年数が短いため減額、過払いは期待できません。自己破産もリスクが有るので、どうしようか迷ってます。あと闇金からも少し借り入れしてますが（ト３で）闇金のほうも、破産、整理した場合は、法的措置がとれるのでしょうか？よきアドバイスをお願いします。





闇金に強い専門家はいるので、相談してから決めたほうがいいと思います、
個人再生と言う方法もあります。





早く整理された方が良いです。
個人的には、自己破産をお勧めします、主様は破産のリスクと言われてますが…事情があったにしても…闇金から借り入れしてる自体、すでに破綻した生活になってませんか？
マイホームや財産価値のある自分名義の車、その他財産なければ、自己破産を選択してリセットしてください。





自己破産・債務整理ガイド

当初 370万あった債務が最終的に165万になりまして 過払いが一社42万 ありました 着手金が30000円と別に７社分の手数料が12600円×7で88200円 他に減額報酬が減額分の10.5%と 過払い報酬が21% それらの合計が司への支払う分だとおもいました 司へ積み立てた分が 18万ありますから 過払い分の42万円とで60万円になります 計算したところ 少しは私へ過払い分より戻りがあると思ったけれど 司の方に電話をしたところ ないようなことを言ってたので 今までの通信費などや諸経費などが発生するんだと理解しました

ちなみに過払いから債務への支払いに回ってないことは確かです

経費などの別費用も発生するのは普通なのでしょうか?





着手金は一社につき30000円で、別に手数料一社12600円ですか？
それならば高くつき過ぎてる感じはしますが、60万くらいかかりそうな気はします。





着手金はまとめて30000円で手数料は一社あたり12600円です





過払い金が戻らないことに不満を感じているのですか？
１社整理に12600円ではないと思いますが？





提訴したのであれば訴訟費用かかっているのではないかと。





アドバイスありがとうございました





提訴はしていませんので提訴費用はかかってないと思います 近くの別の司を受理して後に検索したところは 着手金が一社あたり21000円で減額報酬なしでありましたが わたしがお願いしたところは 減額報酬ありで 一社あたりの手数料は12600円で 着手金は30000円まとめてと聞いています 手数料は 各社によって別途ありだとはおもいます 600000万 司への支払いは 高額だと思い こちらへ書き込みました





受任してもらった時に司と交わした契約書は残っていますか？
今一度、計算してみた方がいいと思います。
しかしながら最終的には債権者との和解書を、司より貰えるはずなので、司は主に対して和解金額也を誤魔化す事はできないと思います。





370万から160万に減額になってと、ありますが司の取り分、引いて余っても支払いにまわすのでは





言葉足らずですみません。書き込みの司の支払いは高すぎます。私もカバライ請求は21％だけと言ってる司頼んでみました〈昔に世話になった所〉！先に31500円の着手金が要るとの事でした。 10万のカバライに52500円要る訳です、相手が渋ってくれなくても31500円は帰って来ません。





その通り計算すると40万切れるくらいですよね。ちなみに着手金を7社分足すと60万くらいになりますが…そうじゃなさそうだし…聞き方に問題あったのでは？過払い金は戻ってこないけど積立分は戻ってくるって事じゃないかな





まず、専門家依頼した時に費用の確認が出来ていなかった訳ですから仕方ないように思います。自分もかなり高めの専門家依頼しましたが、後悔はありません。安いところに拘りたい気持ちは解りますが、それだけではありませんよね…





アドバイスありがとうございました 参考になりました





こちらで成功報酬などのスレを検索しまして やはり 任意整理で 司への支払いが高額になった方が多くいることを知りました わたしのケースも普通なんだと思いました
わたしの場合 減額の合計が200万あまりで 残高約170万で 過払いが一社のみの42万 積み立て金が18万 過払い金が残債務に回らないと話してたので 私の計算上 少しはわたしの手元に残ると助かると思ってました
でも経費などを入れると積み立て分と過払いとでプラマイ0になると理解しています

思ってた以上に費用がかかると思ってますし 過払い分で費用を支払うことが出来ただけでもよかったかと思いました





しかし、弁護士で悪徳や、ちょっと割高だったというのは良く聞きますが、司法書士でそこまで割高だったっていうのは珍しいですね、都内の司法書士ですか？





地方の普通の司法書士の事務所です





自己破産・債務整理ガイド

弁護士にほぼ確定し100万あれば足りると言われました。
別の弁護士に電話で相談した際に200万以上残ると言われました
（10年ぐらい前に50万から始まって5年以上100万以上借りて
最近の金利22.5%と同じように借りて5年ぐらい前に完済して
又100万を18%で借りているのと50万10年前から借りて
最近金利25.5%と等等で360万借りている）
そして上記の100万で何とか話が付けられるので最終和解前に
弁護代合わせて130万振り込んでほしいと言われました。
明細の話をしたら、和解成立後には出せますが振込みの前には
出せないと言われました。
これは信じて大丈夫なのでしょうか？
妻から貯蓄をおろしてもらうに当たり、一括で払うということを
言ってそれで交渉してもらって金額が確定してから払うのが
筋ではないかと言われ確かにと思い不安になりました。





和解成立していないに金額提示は怪しいですよ。





どこも費用は分割に出来ます、一括は止めたほうがいい、足下見られていると思います。





もし、不正をしているとして弁護代は払わなければならないでしょうか





和解してから初めて減額報酬が発生するのに
現時点では、どれくらい減額するのか不明ですよね？

それとも一社受任で30万の報酬なのですか？

不正をしてるかどうかは判らないけど
業者は一括だろうが分割だろうが減額が多くなることは
無いのでは。





既に正式受任して業者に介入通知を出してないなら、まだ弁護士費用は発生しないと思いますが。　　　　　　　　　　　　　　　　取り敢えず業者と正式和解をしてない段階で一括支払いは、やめたほうがいいかと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　債務整理に於いては、費用などについて、明確に説明してくれる専門家を探す事も大事だと思います。





弁護士の名前で検索した所不評は見つかりませんでした
逆に評判いいのは若干見つかりましたが。
gooで似たような質問をしましたら、支払者が逃げて
支払が滞ることを考え事前に振り込んでもらうこともある
と有りました。
確かに私側からしか考えませんでしたが弁護士の仕事としての
取りこぼししないための前金という考え方もできるとも思いました。
契約書には
委任契約書には
報酬：1社4万二千+減額金額10.5%+回収金額25.2%
実費：その都度払う
日当：東京以外赴く場合1回2万1千払う
辞任：報酬や日当を支払わない場合は勧告の上辞任できる
その場合は着手金は返却しない
解雇：解雇できる着手金は返却しない
とあり事前に支払と言う事は書かれていないですので
不安は残ります。
又、電話で時間無い中話したので和解と言う言葉は
私が勝手に解釈してます。
話で覚えているのは武富士から何十万返って来るから
それで一部報酬が払えるということ
明細を出す話をしましたら支払方法が決まってから訴訟して
確定したら出してもらえるけど現時点では出ないですよ
でした。





>取りこぼししないための前金
これはあくまでも報酬のことであって
業者への返済分一括は関係ないのでは？

整理が何社で債務がどれくらいか全く書いていないので
アドバイスも錯誤するのではないでしょうか。

主さんも腑に落ちないので他の弁護士やサイトで
相談しているのでしょうが、どんなに情報を仕入れても
最終的には依頼している弁護士に納得いくまで聞くしかないでしょう。





大体の借金暦は
アコムに15年未満前に50万から始まって8年未満前に120万借りて
最近の金利22.5%と武富士に10年ぐらい前に50万、8年未満前に100万
5年ぐらい前に完済して、1年経ったぐらいに再度100万を18%で借りている、プロミスに50万10年未満前から借りて最近金利25.5%、モビット3年ぐらいで30万、DCキャッシュワン5年ぐらい10万最初っから金利18%
アイフル5年ぐらい前に30万金利20%以上最近再度30万金利18%
ディック3年ぐらい前に40万20%以上最近再度40万金利18%です。





アコムは今の残120万あるということで15年近く取引だったら過払い150万、プロミス過払い50万、
モビット、DCはそのまま、アイフル、ディックは完済歴あるのですか？
履歴を見ないとわかりませんが、いつ依頼したのですか？弁護士さんは履歴を見て計算した上で言ってるのですかね？
概算ですがﾄｰﾀﾙで債務が残ることはないと思いますが、過払いを計算に入れなければ100万位は必要かもしれませんけど…。





かなり複雑でアコムも最初の3年ぐらいは50万で
120万になったのは8年ぐらい前ですが3年ぐらい前に
一旦ほとんど返済して少しずつ増えて現状120万
プロミスは一時借入が止まった事があったりでけっこう変動してます
アイフル・ディックは1年ぐらい使って完済（金利26%ぐらいだったと思います）
して最近借りました。
モビットも同じ（金利だけは最初っから18%のまま）
これとほぼ同じ情報を投げて最初の電話の人は免債額70万ぐらい
にしかならないので自己破産しか無いと言われたのですが・・

10月ぐらいに事務所に言ってカードを見せて
分かる範囲で上記のようなことを記入して契約書を交わし
その結果として先日電話があり、大体決まったので
支払方法どうするかという話でした。

一括と分割では支払額に違いがあるの確認したら
一括の方が安く済ませられると言われました。
上記に違いは無いはずと書かれてますが、交渉するにあたり
一括で払うからこれだけまかりません？というのは
普通あると思うのですが債務整理には関係ない話
なのでしょうか？





元金を減額しろという事ですよね？
確かに交渉は可能ですが
過払いブームの昨今、業者は少しでも取りたいと
思うのが常です。

弁護士が確実に安く済ませる自身があるのなら
委ねるしかないのでは。

引き直し計算書を見せて貰って
どこをどう減額交渉するのか確認しなければ
主は納得出来ないと思いますよ。





＞元金を減額しろという事ですよね？
すいません、余り詳しくないのでそういう意味か
どうか分かりません・・・。
ただ、通常物を買う際に一括なら後これだけまけます
なんてことが有ると思います（利息分以外にも）
もちろん分割なら利息がかかり総額が高くなるりますよね
それと同じイメージで分割より一括の方が安くなるのが
当たり前に感じたので弁護士さんの言っている事に
納得したのですが・・・。

ただ、最初の説明では分割になっても利息はかかりません
それに対して疑問視な顔をしているのを見て
理屈じゃないんですよと説明されました。
で、今までの経験から2割は安くできる
多い時で3割安く出来るとも言っていましたが

色々教えてもらって実際に事務所に言って詳しい
資料と今後のことを確認して納得できるかどうか
だとも思いました。
ただ、納得できないからといって解雇したら
着手金数十万取られてしまうでしょうし
解雇しないにしても納得できる解決に持っていくには
何をどうやって話を進めればよいのかが不安です。





借り方や返済の仕方によっては金額に大差が出る場合もありますが、アコム、プロミスは過払い金見込めると思います、10月依頼だったら履歴は当然開示されているし、アコムだったら入金があってもいいと思いますけど、その辺りの和解金額を聞いて、引き直し計算書を見せて貰ったほうがいいですよ。
着手金数十万はまだ払っていないのですか？
業者と減額で一括返済で和解して、和解書を見てから振込んでも間に合うと思いますけど、お金だけ先に振込めというのも自分だったら納得できません。





残債があり分割返済しても利息はかかりません。
将来利息カットが弁済型整理ですので。


＞納得できないからといって解雇したら
主さんが債務について把握していない部分が多いので
掲示板で質疑応答しても埒があかないですよ。

業者にお金を見せて交渉するわけじゃないのに
金額決定していないのに前金で払うのが不思議なんです。

「いつでも130万は用意できますので先に和解して
　　　書類が揃ってからの入金ではダメですか？」
とでも聞いてみたらいかがでしょう。





別の所で
『民事再生すれば支払額は１００万円になります。なもんで、１００万になるくらいの割合で業者に支払交渉すると思います。業者も民事再生されたらどっちみち○割やしな〜って思うので多数の業者は折れてくれるでしょう。大手ばかりみたいですしね。
そして弁が３０万費用をいただく、で、合計１３０万円。
この程度の計算しかしとらんのじゃないでしょうか。』
とありましたが、内容的に弁護士の言い方的にこれが的を得ている
のかなと思うのですが疑問が有ります？

これはどうせ弁護士の交渉にごねても民事再生適用になれば
いっしょだから任意整理でも同じぐらい免債すると言う意味なのか
こちらは民事再生依頼して無いけど弁護士がそいう交渉を
するのだろうという意味なのかが疑問です。
又、仮に民事再生なら100万ぐらいで任意整理なら200万以上
だとした場合にお金が準備できるのなら任意整理に変えてもらうべきなのか





あっちではこうだったとか回答比較し、他の意見が的を得てると思うのなら此処に来る必要ないよ。
だいたいにして主は何を知りたいの？
弁護士の考えなんか誰にも分かるはずないよ。

たられば話にしがみついてないで直接弁護士に聞きなさいな。





受任の際に契約書は貰うはず。
任意整理なのか個人再生なのか、決めるのは主です。
提案はされるが勝手に決められるわけはない。
ここで聞いても無理だから、直接聞けばよい。





もう１度、弁護士さんに分からない事を１から全部聞くべきでしょう。
話を聞いてもきちんと理解されないまま「はい」と答えてしまったのではないですか？
主さんは弁護士に報酬等を支払う意思があるのですから、ご自身の債務整理について、たとえ些細な事でも聞く権利がありますし、弁護士はそれにきちんと答える義務を負うはずです。





自己破産・債務整理ガイド

自己破産を考えておりますが弁護士費用すらありません。法テラスと法律扶助は同じ制度なのでしょうか？又、自分自身で自己破産の手続きは可能でしょうか？詳しい人がおりましたら手続きの流れを教えて下さい。無知ですみません。





自分で自己破産する方もいます。
裁判所で詳しいことを訊いてみてはどうでしょう。
必要書類等、教えてくれる筈です。





法テラスで相談して法律扶助の申し込みをします、弁護士も紹介してくれます。





有り難うございます。一度自分で手続き出来ないか調べてみます！





自己破産・債務整理ガイド